第345章 问题出在哪?
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大汉,青年刘彻皱眉。
苏明已经说了几种制度了,但显然都有各自的问题。
他将目光看向桑弘羊:
“你怎么看?”
桑弘羊收回目光,想了想才沉声开口:
“陛下,臣之前的政策确实有所不足,自当改进。但,臣仍然坚持,必须官营。”
他顿了一下,继续开口:
“放开限制的后果过于严重。大汉也没有足够多的官员来管理。请陛下慎重思量。”
刘彻不置可否。
他的主要目的就只有两个,一是限制豪强,二是增加税收。
但按天幕上的说法,现在这种制度增加的税收未必是最多的,而对百姓的影响却是实实在在的。
他虽然想要钱打匈奴,但也明白大汉内部的稳定同样重要。
如果不是百姓确实过得不好,晚年的他不可能认错。
“继续听,朕总感觉这苏公子还没说完。”
青年刘彻的目光重新落回天幕,手指搭在扶手上,轻轻敲了一下。
桑弘羊退到一旁,眉头微拧,像是还在想盐铁的事。
火车上,刘据等人陷入了短暂的沉默。
这一个一个的制度,最后都失败了,他们也需要想想。
卫子夫坐在刘据旁边,手指在膝盖上慢慢收拢了一下,目光落在车窗外飞驰而过的田野上。
苏明也不急,一边喝饮料,一边等他们想清楚。
等差不多了,苏明看向刘据、扶苏和阴嫚:
“差不多了。就以盐为例,听了这么多种制度,你们三个觉得为什么最后总是失败?”
三人一愣,脑海里迅速回忆之前听到的。
阴嫚第一个开口,声音干脆:
“我觉得还是产量低了。盐要是多了,自然没这些问题。”
苏明眼睛亮了一下,不过还是摇头:
“你的思路倒是不错。这么多势力盯住盐,就是因为这东西利润高。如果产量很大,那利润就降低了,确实有可能让这些人放弃。”
阴嫚眼睛亮了,身子往前探了探。
但苏明立刻补上一句:
“但实际上不可能。因为朝廷或者商人会限制产量。”
阴嫚一愣,不解开口:
“怎么会?生产越多不是可以赚更多钱?”
苏明摇头:
“还是因为钱。如果盐只掌握在一方手里,那价格降了,赚钱变难了,你猜掌握盐的一方会怎么做?”
阴嫚的脸色难看起来,她轻声回答:
“要么强行提价,要么减产。”
苏明点头:
“没错。宋朝有个机构叫都盐院。如果盐价低于每斤三十五钱时,都盐院会暂停发售库存盐,防止价格下跌。”
阴嫚惊讶开口:
“三十五钱一斤?有点高啊?我大秦比这个低一些。”
刘据疑惑:
“这,高吗?大汉差不多要两百文一斤。”
扶苏震惊地看向刘据:
“你们这也太夸张了吧?这么贵怎么吃得起?”
苏明看了扶苏一眼,呵呵一笑:
“现在明白汉武帝为什么要认错了吧?那边的百姓可太惨了。”
这回轮到刘据和卫子夫震惊了,两人同时开口:
“陛下认错了?”
“父皇认错了?”
扶苏轻轻点头,将自己在访谈空间里听到的轮台诏事情说了一下。
他说得很简短,没有加什么评价,只是把事实摆了出来。
刘据听完,整个人僵在座位上,手指搭在膝盖上,半天没动。
卫子夫侧过头,目光落在窗外,嘴唇抿了一下。
天幕下,大汉更加震惊。
尤其是老年刘彻那边,百官如见鬼一般看向台上的皇帝。
有人张了张嘴,又赶紧闭上。
还有人低着头,眼珠乱转,不知道在想什么。
这还是他们认识的那个皇帝吗?
老年刘彻脸皮抽了抽,轻咳一声:
“错了就是错了,有什么好奇怪的。”
百官无语。
你倒是认错了,可我们已经被杀光了啊,找谁说理去?
百姓没关心皇帝认错。
他们看到大秦的盐居然比大汉便宜这么多,心情太复杂了。
一个蹲在墙根下的老汉把手里那半块粗盐翻来覆去看了好几遍。
旁边一个年轻后生凑过来问了一句:
“爹,你咋了?”
老汉没抬头,闷声回了一句:
“咱吃了几十年的盐,原来比人家贵了这么多。”
年轻后生也没再问,蹲在旁边,看着天幕上那列火车发呆。
火车上,苏明摆了摆手:
“不要跑题。所以产量并不是决定因素。当然作用还是很大的,比如老朱那边,大概十五块钱一斤,算是各朝最低,比大秦还低一些。”
众人点头。
大明的制盐技术和产量自然是最高的。
大明,老朱脸上喜悦,看向马皇后:
“妹子,等新的制盐法子推广起来,还可以再降低一些,让百姓吃上便宜盐。”
马皇后点头:
“应该的。盐这东西不能缺,不能贵了。”
老朱嘿嘿一笑,想了想,又发了条弹幕:
(明太祖-朱元璋):李二,你那边的盐价是多少?
大唐,李世民脸都黑了。
都说了大明最低,这简直是当面嘲讽。
台下百官也是无语。
这明朝皇帝真是无聊。
魏征却是站了出来,表情严肃开口:
“陛下,新的制盐法应该已经研究清楚了。臣请降低盐价。”
李世民表情一僵。
他刚把盐从世家手里拿回控制权,正准备大赚一笔呢。
不过天幕都这么说了,他只能点头同意:
“知道了。让户部研究一下,但也不能太低了。”
至于弹幕,他想了想还是回复了。
天下百姓都看着呢,他可不能失了民心。
(唐太宗-李世民):朕早就让户部在研究了。新的制盐法推广后,盐价肯定会降低。
长安百姓看到弹幕,立刻欢呼起来。
那欢呼声从街巷传进皇宫,连殿内都能隐约听见。
李世民这才有了笑脸。
也不算亏,至少获得了民心。
他偏头看了魏征一眼,魏征已经退回列中,脸上的表情很平静,像是做了一件很普通的事。
火车上,苏明继续看向扶苏和刘据两人:
“你们呢,有什么想法?”
扶苏想了想开口:
“按大明的情况,产量肯定是够用的。我觉得问题出在税制上。”
他顿了一下,继续开口:
“太依赖盐税了。财政一出问题就提价。可盐对百姓的影响太大,很容易出问题。”
他再次开口:
“还是要从商税入手。盐、铁、粮、布,这种关系百姓生计的,绝对不能重税。”
苏明鼓了鼓掌:
“聪明!这说到了点子上。”
刘据在旁边听着,轻轻点了一下头。
他看了看扶苏,又看了看苏明,像是把什么东西记在了心里。
他开口时声音比方才沉了一些:
“所以,问题是人的贪心,还有朝廷对盐税的依赖。”
苏明点头:
“对。如果盐是官营的,那很容易因贪心而失控。如果纯民营,也会是同样的结果,商人重利。”
“再一个,官营盐场的监督一但失效,质量和产量都会迅速降低,结果就是私盐泛滥,这也是各朝的通病。”
刘据眼睛一亮,他有点明白了。
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苏明已经说了几种制度了,但显然都有各自的问题。
他将目光看向桑弘羊:
“你怎么看?”
桑弘羊收回目光,想了想才沉声开口:
“陛下,臣之前的政策确实有所不足,自当改进。但,臣仍然坚持,必须官营。”
他顿了一下,继续开口:
“放开限制的后果过于严重。大汉也没有足够多的官员来管理。请陛下慎重思量。”
刘彻不置可否。
他的主要目的就只有两个,一是限制豪强,二是增加税收。
但按天幕上的说法,现在这种制度增加的税收未必是最多的,而对百姓的影响却是实实在在的。
他虽然想要钱打匈奴,但也明白大汉内部的稳定同样重要。
如果不是百姓确实过得不好,晚年的他不可能认错。
“继续听,朕总感觉这苏公子还没说完。”
青年刘彻的目光重新落回天幕,手指搭在扶手上,轻轻敲了一下。
桑弘羊退到一旁,眉头微拧,像是还在想盐铁的事。
火车上,刘据等人陷入了短暂的沉默。
这一个一个的制度,最后都失败了,他们也需要想想。
卫子夫坐在刘据旁边,手指在膝盖上慢慢收拢了一下,目光落在车窗外飞驰而过的田野上。
苏明也不急,一边喝饮料,一边等他们想清楚。
等差不多了,苏明看向刘据、扶苏和阴嫚:
“差不多了。就以盐为例,听了这么多种制度,你们三个觉得为什么最后总是失败?”
三人一愣,脑海里迅速回忆之前听到的。
阴嫚第一个开口,声音干脆:
“我觉得还是产量低了。盐要是多了,自然没这些问题。”
苏明眼睛亮了一下,不过还是摇头:
“你的思路倒是不错。这么多势力盯住盐,就是因为这东西利润高。如果产量很大,那利润就降低了,确实有可能让这些人放弃。”
阴嫚眼睛亮了,身子往前探了探。
但苏明立刻补上一句:
“但实际上不可能。因为朝廷或者商人会限制产量。”
阴嫚一愣,不解开口:
“怎么会?生产越多不是可以赚更多钱?”
苏明摇头:
“还是因为钱。如果盐只掌握在一方手里,那价格降了,赚钱变难了,你猜掌握盐的一方会怎么做?”
阴嫚的脸色难看起来,她轻声回答:
“要么强行提价,要么减产。”
苏明点头:
“没错。宋朝有个机构叫都盐院。如果盐价低于每斤三十五钱时,都盐院会暂停发售库存盐,防止价格下跌。”
阴嫚惊讶开口:
“三十五钱一斤?有点高啊?我大秦比这个低一些。”
刘据疑惑:
“这,高吗?大汉差不多要两百文一斤。”
扶苏震惊地看向刘据:
“你们这也太夸张了吧?这么贵怎么吃得起?”
苏明看了扶苏一眼,呵呵一笑:
“现在明白汉武帝为什么要认错了吧?那边的百姓可太惨了。”
这回轮到刘据和卫子夫震惊了,两人同时开口:
“陛下认错了?”
“父皇认错了?”
扶苏轻轻点头,将自己在访谈空间里听到的轮台诏事情说了一下。
他说得很简短,没有加什么评价,只是把事实摆了出来。
刘据听完,整个人僵在座位上,手指搭在膝盖上,半天没动。
卫子夫侧过头,目光落在窗外,嘴唇抿了一下。
天幕下,大汉更加震惊。
尤其是老年刘彻那边,百官如见鬼一般看向台上的皇帝。
有人张了张嘴,又赶紧闭上。
还有人低着头,眼珠乱转,不知道在想什么。
这还是他们认识的那个皇帝吗?
老年刘彻脸皮抽了抽,轻咳一声:
“错了就是错了,有什么好奇怪的。”
百官无语。
你倒是认错了,可我们已经被杀光了啊,找谁说理去?
百姓没关心皇帝认错。
他们看到大秦的盐居然比大汉便宜这么多,心情太复杂了。
一个蹲在墙根下的老汉把手里那半块粗盐翻来覆去看了好几遍。
旁边一个年轻后生凑过来问了一句:
“爹,你咋了?”
老汉没抬头,闷声回了一句:
“咱吃了几十年的盐,原来比人家贵了这么多。”
年轻后生也没再问,蹲在旁边,看着天幕上那列火车发呆。
火车上,苏明摆了摆手:
“不要跑题。所以产量并不是决定因素。当然作用还是很大的,比如老朱那边,大概十五块钱一斤,算是各朝最低,比大秦还低一些。”
众人点头。
大明的制盐技术和产量自然是最高的。
大明,老朱脸上喜悦,看向马皇后:
“妹子,等新的制盐法子推广起来,还可以再降低一些,让百姓吃上便宜盐。”
马皇后点头:
“应该的。盐这东西不能缺,不能贵了。”
老朱嘿嘿一笑,想了想,又发了条弹幕:
(明太祖-朱元璋):李二,你那边的盐价是多少?
大唐,李世民脸都黑了。
都说了大明最低,这简直是当面嘲讽。
台下百官也是无语。
这明朝皇帝真是无聊。
魏征却是站了出来,表情严肃开口:
“陛下,新的制盐法应该已经研究清楚了。臣请降低盐价。”
李世民表情一僵。
他刚把盐从世家手里拿回控制权,正准备大赚一笔呢。
不过天幕都这么说了,他只能点头同意:
“知道了。让户部研究一下,但也不能太低了。”
至于弹幕,他想了想还是回复了。
天下百姓都看着呢,他可不能失了民心。
(唐太宗-李世民):朕早就让户部在研究了。新的制盐法推广后,盐价肯定会降低。
长安百姓看到弹幕,立刻欢呼起来。
那欢呼声从街巷传进皇宫,连殿内都能隐约听见。
李世民这才有了笑脸。
也不算亏,至少获得了民心。
他偏头看了魏征一眼,魏征已经退回列中,脸上的表情很平静,像是做了一件很普通的事。
火车上,苏明继续看向扶苏和刘据两人:
“你们呢,有什么想法?”
扶苏想了想开口:
“按大明的情况,产量肯定是够用的。我觉得问题出在税制上。”
他顿了一下,继续开口:
“太依赖盐税了。财政一出问题就提价。可盐对百姓的影响太大,很容易出问题。”
他再次开口:
“还是要从商税入手。盐、铁、粮、布,这种关系百姓生计的,绝对不能重税。”
苏明鼓了鼓掌:
“聪明!这说到了点子上。”
刘据在旁边听着,轻轻点了一下头。
他看了看扶苏,又看了看苏明,像是把什么东西记在了心里。
他开口时声音比方才沉了一些:
“所以,问题是人的贪心,还有朝廷对盐税的依赖。”
苏明点头:
“对。如果盐是官营的,那很容易因贪心而失控。如果纯民营,也会是同样的结果,商人重利。”
“再一个,官营盐场的监督一但失效,质量和产量都会迅速降低,结果就是私盐泛滥,这也是各朝的通病。”
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